Сузун. Сузунский район.      
посёлок Сузун
Форум | Фотоальбомы |
Помощьпомощь    стартоваяв закладки   
   Главная страница / Форум / Жизнь посёлка Сузун и не только /
Разделы:

[ забыл имя или пароль ]
[ регистрация ]


Реклама





Реклама

В Сузуне будет памятник?




Страницы: 0 | 1 | 2 | 3 | 4
cepbiu

Администратор
cepbiu

Город: Сузун навсегда
Хобби: фотография, нумизматика (сов.период + сузунская медь+ третий рейх), рыбная ловля (хищники)
моя анкета

24.06.2009 03:50

21.
@Valentin
Сузуну есть о чём рассказать,да лучше бы раз увидеть...

Намёк понял. Жду группу по обмену опытом реставрации из Сузуна. :lol:
А если серьёзно - для добрых гостей мои двери всегда настежь!
Соберётесь с Ириной - дайте знать!


Valentin

Администратор
Valentin

Страна: Россия
Город: Сузун
Хобби: Музыка, рыбалка, техника.
моя анкета

24.06.2009 20:03

22.
Спасибо!Разве что на пенсии...

Сегодня предпринял первую попытку сохранения части стены старого шлюза для общего обозрения.
Реконструкция предполагает залить всю старую кладку железобетоном.На фото видно,что на обоих сторонах шлюза есть хорошо сохранившиеся участки.

Только зарегистрированные пользователи могут видеть фото.

Было бы хорошо сохранить оба,об этом ещё буду говорить. Сегодня шёл разговор о северном участке. Для начала зашёл в музей и с директором Светланой Владимировной, поехали на шлюз - пофотографировали и поговорили со строителями. Последние уверили,что прочность старой кладки высока и сохранение части старой стены не повлияет на прочность.Это и так видно.В ходе предыдущей реконструкции строители пытались разрушить кладку,но не смогли.Сейчас техника помощнее и часть левой стены разрушили.Говорят - пришлось,пошла большая трещина. Строители пообещали после ремонта участка установить гранитные блоки на место .

Только зарегистрированные пользователи могут видеть фото.

Затем я обратился к начальнику Управления культуры Ю.С.Карабасову,объяснил суть и пригласил на место.Посмотрели,он удивился,что что-то ещё сохранилось и обещал помочь, для начала поговорив с Н.Д.Бархатовой и В.И.Килем (гл.архитектор района)
Т.к это не будет ничего стоить,есть какая-то надежда на бесконфликтное решение. Только расходы на большую табличку ,чтобы читалась с другой стороны.
Нет-будем действовать дальше...

----------
Редактировал: cepbiu at 24.06.2009 20:17:26


cepbiu

Администратор
cepbiu

Город: Сузун навсегда
Хобби: фотография, нумизматика (сов.период + сузунская медь+ третий рейх), рыбная ловля (хищники)
моя анкета

25.06.2009 06:24

23.
Хотелось бы обсудить на странице

ПИСЬМО В.Г.КУЛИКОВА

в газету «Новая жизнь».Полное письмо можно прочитать здесь:
Линк на страницу (откроется в новом окне)


С интересом читал. Исторические знания автора конечно заслуживают уважения, но...
хотелось бы заостриться на некоторых ляпах. Не знаю ошибки ли это автора или неумелая корректура материала работником редакции газеты « Новая жизнь».

Монетные дворы.
В материале автор пишет, что монетные заводы в России были только в Питере и Москве. А где же тогда был Екатеринбургский монетный двор, куда делись известные Аннинский монетный двор, Колпинский (Ижорский) монетный, Колыванский монетный двор, Кадашевский монетный двор, Сестрорецкий монетный двор, Таврический монетный двор... Ну если на то пошло, в довесок можно назвать монетные дворы в Варшаве ( Польша раньше была в составе России) и в так же пренадлежащей к российской империи Финляндии.
Если уж делать ударение на сузунский монетный двор, то следовало бы говорить о единственных монетных дворах за Уралом.

Приписные крестьяне.
Приписные крестьяне, подвозившие руду - понятие тоже достаточно относительное. Почему?
Да, крестьяне в те времена приписывались к заводам, и со дня основания сузунских заводов до отмены крепостного права оставалось ещё долгих 100 лет. Но процент крестьян по отношению в работным людям в Сузун-заводе был относительно мал. Точнее их можно называть приписными ревизорскими душами.
Основное количество этих душ занималось выжигом и перевозкой древесного угля, флюсов и руд, обжигом штейнов (руды) и крестьянским трудом почти не занималось.

О процентном количестве приписных крестьян можно судить по переписи населения , проведённой в Барнауле.Как мы знаем в Барнауле находилось управление горными заводами, а так же и сами плавильные заводы. Поэтому структурное построение общества было примерно такого же вида и в нашем Сузун-заводе.

Барнаул был отнесен к средним и определен окружным городом Томской губернии. На 1825 г. население Барнаула составляло 8745 человек.
Сословная принадлежность: духовенство - 38, военные - 809, гражданские - 64, дворяне и чиновники вне службы - 11, разночинцы - 6124. Купцы: II гильдии - 7, III гильдии - 97. Мещане - 1183. Крестьяне - 22, дворовые - 390.
Барнаул. Летопись города. 1701-1919. Барнаул. 1994. С. 52-53.

Несомненно в более ранние времена приписных было больше, но рано или поздно они становились работными, чёрными людьми.


Допишу завтра...



----------
Редактировал: cepbiu at 24.06.2009 23:33:08


Valentin

Администратор
Valentin

Страна: Россия
Город: Сузун
Хобби: Музыка, рыбалка, техника.
моя анкета

26.06.2009 00:35

24.
От общей оценки письма пока воздержусь-нужно время для осмысления.
Касаемо неточностей могу добавить,что мост через Пивоварку назывался «Конюшенным».Название несколько неблагозвучное,но точное,по нему те же купцы,приезжавшие на Сузунскую ярмарку, заезжали на конюшенный двор,который располагался на месте нынешнего Дома Быта,с него же,говаривали ,бросали монетки в речку,чтобы вернуться.О последнем может говорить большое количество монет,которые мы,будучи ещё пацанами,находили весной на месте нынешнего пляжа.


cepbiu

Администратор
cepbiu

Город: Сузун навсегда
Хобби: фотография, нумизматика (сов.период + сузунская медь+ третий рейх), рыбная ловля (хищники)
моя анкета

26.06.2009 06:16

25.
Дописываю, как и обещал

ПИСЬМО В.Г.КУЛИКОВА


Итак:
Сузунские мосты не имеют названия.

В статье В.Куликов утверждает, что сузунские мосты не имеют названия. Так же как и Валентин не соглашусь с автором , т.к. тоже неоднократно слышал о Конюшенном мосте через речку Пивоварку. А на простом народном языке он звался просто КОНЮШИН МОСТ.
С постройкой нового укреплённого моста взамен старого деревянного, название Конюшин было почему-то потеряно.Народ мост или вообще никак не называл, обьясняя место «на пальцах» или же крестил мостом на Островской. Но последнее время имя Конюшин я слышу всё чаще и чаще.

А назвать пивоварочный мост Островским ( предложение В.Куликова) будет территориально ясно и понятно, но исторически неверно. Улица Островская стала Островской намного позже, и если на то пошло, то ни Александр Островский ( Бесприданница, Гроза), ни Николай ( Как закалялась сталь ) к монетному двору и к Сузуну не имеют ни малейшего отношения.
Если мост и называть Островским, тогда центральный мост у плотины нелишне было бы окрестить Ленинским (улица Ленина), ну а установленные когда-нибудь фонари - лампочками Ильича...

Совершенно однозначно, что всё ( памятник, перила, фонари и решётки) должно быть выдержано в одном стиле. Но немного напрягает увлечение автора Екатериной...
Екатерининская эпоха, вензель Екатерины II, «Екатерининском» мосту, Указ Екатерины II, бронзовый барельеф Екатерины ,Екатерининские фонари...

Да, Екатерина Великая ( Sophie Auguste Friederike von Anhalt-Zerbst-Dornburg) сделала очень много для России. И недаром век её правления назван в истории «золотым». Приказ о строительстве дополнительных заводов , в том числе и в Сузуне она подписала через год после вступления на престол, свергнув с него своего мужа Петра III.До этого времени она ещё не успела сделать для России каких-либо больших дел.
Нет никаких сомнений, что императрица вывела страну из экономического кризиса и сделала её богатой и первой в мире по чугунолитью и меди. И это заслуживает , чтобы её имя не было забыто.
Но Катенька ( так её в своё время шутливо называли) не посещала Сибири и о Сузуне наверняка не знала. Она так же, как и известный заводовладелец Демидов ,который ни разу не видел своих алтайских заводов и рудников.

Считаю, что Екатерину великую нужно упомянуть, но не так часто, как предлагает автор.
Думаю и других исторических мотивов вполне немало найдётся.

Очень сильно написаны строки:

Одним памятником Сибирской монете мы не сможем обозначить исторические места в силу узости вопроса, да и сложности его исполнения.

При выполнении всего комплекса работ надо решительно отказаться от самодельщины - выйдет плохо, а плохо делать нельзя.

Здесь автор «зрит в корень!!!» Действительно, именно комплекс создаст потрясающий вид. Но случится это не скоро, а может и вообще не случится.

Народный памятник монете решено строить на народные деньги. Будет проведён кружечный сбор*, но даже он не покроет и половины расходов. Другую большую половину придётся у меценатов искать. Какие уж тут чугунолитые решётки и фонари...


* Кружечный сбор был впервые проведён в Сузуне и в Барнауле в 1812 г.
Началом сбора стало письмо из канцелярии КВЗ о сборе пожертвований для защиты Отечества.
Во всех церквях установлены кружки для сбора средств , в губерниях созданы комиссии во главе с губернаторами.
----------
Редактировал: cepbiu at 28.06.2009 16:25:44




Valentin

Администратор
Valentin

Страна: Россия
Город: Сузун
Хобби: Музыка, рыбалка, техника.
моя анкета

26.06.2009 12:18

26.
Василий Григорьевич Куликов пишет,в частности,об ограде,предлагая сделать литую,из чугуна.Я видел чертежи заводской ограды,которые хранятся в С-Петербургском архиве,по ним и надо восстанавливать.Часть ограды сохранялась до 30х годов,кто-то из пожилых сузунцев может это помнить.
Ещё он пишет,что руду завозили через главный,западный вход.Предположу,что это не так.Руду и известковый камень завозили с юга,т.е.подводы шли через плотину.Расположение толчельни(где шла первичная обработка сырья,) рядом с плотиной говорит о том,что руду не везли вокруг,в т.ч.мимо Заводоуправления,а сгружали в помещении толчельни.Очищая южную сторону от земли,мы с пацанами сделали небольшое открытие,найдя остатки стены,не обозначенной на планах.Стена шла перпендикулярно заводской,отгораживая здание толчеи от территории завода.Видно что это не новодел(специалисты уточнят).
Что касается таблички на заводе «Эффект». В конце 30хгодов 20 века крайний южный цех(в котором была сделана фотография,судя по солнечным лучам) был разобран и из этого кирпича ,используя фундаменты монетного двора,была построена мельница,работавшая и в 60е годы.Большая часть кирпича была увезена в Камень.Я к тому,что завод-только «место...»


Valentin

Администратор
Valentin

Страна: Россия
Город: Сузун
Хобби: Музыка, рыбалка, техника.
моя анкета

29.06.2009 15:36

27.
С о шлюзом дело немного сдвинулось,Н.Д.Бархатова ,по словам Ю.Карабасова,не против,со специалистами из архитектурного отдела Юрий Сергеевич договорился приостановить работы на двух участках стен шлюза до 7июля,когда в Сузун должен приехать нач.упр.по государственной охране объектов культурного наследия Новосибирской области г-н Кошелев.Будут ,кроме шлюза,смотреть здание толчеи на предмет восстановления и использования...


cepbiu

Администратор
cepbiu

Город: Сузун навсегда
Хобби: фотография, нумизматика (сов.период + сузунская медь+ третий рейх), рыбная ловля (хищники)
моя анкета

30.06.2009 04:38

28.

@Valentin

Очень рад, что в добром начинании не суются палки в колёса.

Приятно так же, что Н.Бархатова не против...

Валентин, а как на твой взгляд должны выглядеть сохранённые места с камнями древней плотины?
Т.е. всё обольётся бетоном на арматуре, а эти места будут свободными от «цементной тюрьмы» :lol:
И так же свободными для обзора. Как же будет выглядеть (с технической стороны) переход от свободных камней к затянутому бетону?

Только зарегистрированные пользователи могут видеть фото.

У меня возник вопрос - все мы знаем, что характерный дефект бетонной рубашки - это трещины, которые в данной реконструкции под действием влаги непременно появятся.
Как происходит ( будет происходить) заливка арматуры?
Предварительно-напряженным способом вряд ли будут в Сузуне морочиться. С ним бы можно было один раз затратиться
и дальнейшие ремонты на многие годы забыть.
А простым обливанием , хоть и с армированными конструкциями, усадочных,а затем и силовых трещин не избежать.
Хочется надеяться , что работу ведут действительно спецы своего дела.


Valentin

Администратор
Valentin

Страна: Россия
Город: Сузун
Хобби: Музыка, рыбалка, техника.
моя анкета

30.06.2009 22:12

29.
Конечно,дело за спецами.
Я же представляю,что это будет типа горельефа,переходы ступенькой;большие ,профессионально сделанные щиты с надписями,закреплённые в верхней части участков.Нижние части,видимо,придётся залить бетоном чуть выше уровня вешней воды.Блоки надо очистить,слегка шлифануть,подремонтировать стыки,хотя это под вопросом-,нужно как можно меньше новодела,это главное,люди оценят это.
У В.Г.Куликова хорошее предложение о шефстве школ над подобными объектами,те же трещины и сколы,которые будут появляться,заделать несложно,а воспитательный эффект налицо.К примеру ,эти молодые строители даже не имели представления об историческом прошлом «объекта»,на котором работают.

Только зарегистрированные пользователи могут видеть фото.

В Сузуне действительно нет ни одной таблички на исторических местах,да и самих памятников мало,т.ч.заливка бетоном этих стен выглядело бы кощунством.Будем надеяться на достойное решение...
----------
Редактировал: cepbiu at 01.07.2009 00:02:07




Valentin

Администратор
Valentin

Страна: Россия
Город: Сузун
Хобби: Музыка, рыбалка, техника.
моя анкета

07.07.2009 20:51

30.
...И такое решение принято.
Сегодня в Сузуне работала комиссия из областной администрации :архитекторы,представители от тур.индустрии,археологи.Проведена инвентаризация всех исторических памятников.Подробнее напишут в газете,сюжет покажут на ТВ.

Скажу лишь,что удалось убедить комиссию оставить части стен шлюза, было принято решение о восстановлении здания толчеи и близлежащей территории на предмет создания музея «под открытым небом».
Так что с маленькой победой нас можно поздравить, восстановление же толчельни - дело дорогостоящее и не простое, - займёт десятилетия ...

Только зарегистрированные пользователи могут видеть фото.


----------
Редактировал: cepbiu at 07.07.2009 23:31:43



Страницы: 0 | 1 | 2 | 3 | 4

Навигация: Главная страница / Форум / Жизнь посёлка Сузун и не только /




Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии или открывать новые темы.
Зарегистрироваться вы можете перейдя по адресу: http://www.susun.ru/register
Работает на Textus ------ RSS сайта


Любая перепечатка или использование материалов только с предварительным, письменным разрешением, указанием автора, адреса и линка на сайт в видимом месте страницы с материалом.
Все права принадлежат авторам, странице www.susun.ru и будут защищены по закону.

© Сергей Калякин 2008-20142019 ·

Данные для связи: Контакт с руководителем сайта.